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    網絡安全“老熟人”胡洪濤:蘋果資本的選擇

    本文作者: 李勤 2017-11-23 17:20
    導語:這句話刺痛了胡。他問了自己三個問題:這么高科技的東西還不如二道販子的買賣嗎?我們非得做黑產嗎?就不能“站著把錢掙了”嗎?

    “今天相親遇一個妹子,我說無車無房,她正準備轉身就走,我說我是做小本生意的,倉庫里存了 2000根 8GB 的內存條,妹子立馬止步說今晚跟我回家。”這是一個最近網絡流傳的段子,瘋狂漲價的內存條,成了“年度最佳理財產品”。

    現任蘋果資本掌舵人的胡洪濤也被“內存條”傷過。

    胡在 2004 年創了第一次業。那時中國黑產剛剛興起,做黑產的日賺 10 萬是常態。胡覺得,自己技術好,應該大有天地可為。

    “那時做安全,真的要情懷,想掙錢特別難。我們創業去融資,當時幾個合伙人傻傻地一塊去知春路一個餐館見投資人,跟投資人聊了兩小時,后來投資人跟我們說了一句話,他說,投資你們 5 年,我算一下回報,還不如把這個錢投在我做內存條生意上掙得多?!焙闈f。

    這句話刺痛了胡。他問了自己三個問題:這么高科技的東西還不如二道販子的買賣嗎?我們非得做黑產嗎?就不能“站著把錢掙了”嗎?在胡洪濤創立了北京榕基網安、北京瞻沿科技、北京艾普優三家企業后,他創立了只投網絡安全企業的蘋果資本。據稱,這就是他創立基金的初衷——找尋三個問題的答案。

    11 月 22 日,蘋果資本首次發聲,披露了蘋果資本第一期到第三期基金的整體投資額度、平均回報率、成功退出率等數據,并宣布除正在運作的第四期人民幣基金之外,已經發起美元 I 期基金和 10 億規模成長期項目基金 I 期。

    胡回答了當初的三個問題嗎?

    網絡安全“老熟人”胡洪濤:蘋果資本的選擇

    肯定的答案

    胡洪濤覺得,答案是肯定的,而促成這個答案的,是所投企業的表現。

    雷鋒網了解到,蘋果資本目前進行了三期投資。第一期投了安全寶、上網快鳥、青松、微路由。第二期投了數盟網絡、瀚思、長亭科技、指掌易。第三期在投的企業有云法通、紅手指、指掌易、全知科技、志翔科技、錦佰安等。

    蘋果基金自己給出的數據是,涵蓋這些企業的種子、天使和 A 輪,實現了 80% 以上的成功率和超過 10 倍的平均回報率。

    事實上,給蘋果資本賺錢最多的是已經退出的安全寶。一期基金投資的安全寶,先后拿到創新工場 A 輪數百萬美金投資,北極光、EDBI 等 VC 數千萬美金的 B 輪投資,以及 BAT 公司 B+ 輪投資。2014 年 9月,阿里巴巴收購安全寶“破殼”業務產品線,從阿里出來的吳翰清又回到了阿里。2015 年,安全寶被百度全資收購,其 CEO 馬杰現在是百度安全事業部的總經理。蘋果資本對外稱,蘋果獲得了近百倍回報。

    第一期的上網快鳥在 2014 年亦被百度收購。

    得益于對網絡安全行業的深度了解,胡洪濤拿下了瀚思和指掌易。

    在蘋果資本看上指掌易時, CEO 王偉尋求融資的日子過得并不開心,哪怕王偉就是那個做出了360 手機衛士,又成功從 360 退出,再次創業的王偉。

    當時,指掌易已被很多市面上大的投資方看過,但是大家依然有幾個擔心:第一,技術壁壘夠不夠強;第二,中國市場到底夠不夠大;第三;指掌易彼時的收入還是 0,到底能不能賺錢;第四,國外市場找不到對標,如果有對標,說明這種業務在美國已經成功,在中國離成功已經不遠了。

    王偉到底能不能在移動市場上干成 to B 的大生意,投資方有點猶豫,不敢下手。

    在趨勢科技干了十幾年的老將高瀚昭創立的瀚思遇到了同樣的融資困境。高瀚昭在采訪時對雷鋒網說:“我們按自己經營的有多少說多少,明年做多少,后年做多少,客戶多少,他們后來說,沒有像你們這樣去談投資的?!?/p>

    雷鋒網曾對瀚思與指掌易進行過跟蹤報道,不久前,兩家都宣布了新的融資情況:指掌易完成了 A+ 輪 1.5 億融資,瀚思拿了 B 輪 1 億元人民幣融資。今年,兩家企業都有出海計劃。

    有意思的是,王偉在早前拿到蘋果資本的融資后,又轉身把自己的錢投進了蘋果資本,成了蘋果資本的 LP (有限合伙人)。

    蘋果資本投資列表里還有這些企業,比如數盟網絡拿了 B 輪融資,長亭科技在今年 6 月完成了數千萬人民幣 A 輪融資,而據雷鋒網了解,志翔科技今年拿下了由國家開發投資公司旗下基金主導的 B 輪億元級融資。

    網絡安全“老熟人”胡洪濤:蘋果資本的選擇

    切入網絡安全投資的成熟期

    蘋果資本在天使輪和種子輪就投中的企業陸續受到資本的熱捧與跟進,胡洪濤很開心,這證明了他的眼光。

    誰和誰能看對眼,又投得進、退得出,這是一門高深的學問。

    11 月 22 日,蘋果資本的發布會上還宣布了一個重大動向,成立 7 年的達泰資本要與蘋果資本聯手,投資成熟期的安全企業,這對之前只在早期切入的蘋果資本而言,是個不小的變化。

    達泰資本有老練的投資人,為什么還要找蘋果資本合作?這其中的邏輯其實很簡單,網絡安全相對來說是一個細分行業,具有極強的專業性。

    達泰的老板李泉生很直接地說,他們想切入大數據行業時,找了這個領域的專業基金伙伴,想打進智能制造行業時,又找了人,這次他們想布局支撐這些行業的網絡安全時,他們找了只投網絡安全的蘋果資本。

    李泉生的需求很簡單,也是“看得到,投得進,退得出”,但達到這個目標,還是需要“專注”。

    “第一,你專注領域,比如網絡安全,就可以有非常好的覆蓋率,看得到苗子。第二,專注可以讓你更好理解項目,你在這個行業專注度比較高,就能夠有很好的人脈,有能力幫助你投資的企業,這些優秀的企業家也會選擇你,這是雙向選擇的過程。第三,專注可以讓你更好地洞察行業發展趨勢,對被投企業有更好的規劃,包括如何走資本市場,是 IPO、并購還是什么,要有專業能力素養和基礎資源幫助企業更好規劃?!崩钊f。

    胡洪濤稱,當時一眼就看中了指掌易,是因為當時蘋果資本做了幾方面的分析。

    比如,他們從技術角度對比了國外三十幾家、國內十幾家做同一領域的技術壁壘,發現指掌易的技術壁壘最高,兼容性最好,可以適配所有手機。另外,創始人王偉最早是 360 手機衛士的創始人,之前十幾年都是做移動互聯網,可以把產品技術做到最好。

    在國外市場沒有對標也沒關系。胡判斷,在移動互聯網領域,如移動支付、移動應用等,美國均落后于中國,更不用提企業移動化這個領域。

    “美國應用上落后于中國,不可能在美國找到獨角獸,這個東西必須中國自己做,中國要走在前面。市場方面,我們認為銷售額是 0 也無關緊要,我們看一個企業的發展趨勢和成長性,而不是要看它的絕對銷售額。”胡洪濤說。

    包括胡洪濤在內的蘋果資本投資人有一套這樣的投資邏輯:

    第一,對安全行業有深刻認知。幾個合伙人在安全行業做了近 20 年,對行業的認知幫助了他們尋找商業機會,找準風口在市場爆發前投進去。

    第二,對市場、政策有敏感的把握。雖然蘋果資本只投網絡安全行業,但是對八加二(八大行業主要是指電信、環保、衛生、公安等大領域,二是指政府和軍隊這一塊)行業都要摸清楚,包括這些行業現在的需求、IT建設的變遷、安全需求的變化、明后年的預算有多少、在哪等,要找準花錢的地方。

    第三,對產品技術有準確的發展預期。安全特別講究技術,基礎軟件環境發生了變化,技術就要跟著變化,他們將技術分為顛覆性技術創新和過渡性技術創新,如果投在過渡性技術創新,項目就能很快被別的產品、公司、技術替代。

    一個有趣的故事是,胡在采訪中提到,有時為了驗證某個技術是否走得通,蘋果資本會給對方介紹一個潛在客戶,如果這個合作不成,再給一次機會,還是合作不成,至少能說明點什么。

    第四,創業者也會反過來選擇基金,所以不僅投錢,還要給他們資源。

    雖然胡在當天的演講中反復強調,蘋果資本的投資風格是少而精,砍掉很多風口,只做網絡安全to B的領域,且“一兩年做一期基金,一兩年只服務好五六家就行”,但這并不代表蘋果資本不想賺大錢。

    現在,眾所周知,網絡安全面臨的市場和政策環境已好了很多,切入后期投資,與有成熟資本運作經驗的達泰合作,對蘋果資本而言,也是一個好的選擇。

    到美國跑馬圈地

    蘋果資本的選擇不止這個。

    之前提到,他們創立了美元 I 期基金。這意味著,他們要到美國的網絡安全跑馬圈地了。

    在 IT 時代,網絡安全的主要問題是 PC 和內外網邊際的安全,主要的解決方案主要是老三樣:殺毒、防火墻、IDS?,F在進入了數據時代,數字技術是今天解決很多問題的主要方式,必然會產生非常多的數據,但怎樣在安全的情況下保證這些數據的流動并產生價值?

    蘋果資本合伙人張運霞認為,原來的老三樣解決不了現在的問題,網絡安全面臨的挑戰是顛覆性的。

    “隨著AI、IOT 與傳統產業的加速融合,從現在到未來若干年里,世界基本分為兩極,中國和美國。在互聯網時代的時候,中國是緊跟隨美國的,AI 時代中國和美國會并列齊驅。只是特點、市場機會不一樣而已。全球在 AI 領域發的80% 的 Paper 都是華人寫的,那主力市場應該也會在這兩個國家?!睆堈f。

    明確了去哪圈地后,蘋果資本選了一個比較容易的切入途徑——從美國找一個美元基金合伙人。這個人就是被評為 2016 年美國安全界最有影響力的女性 Chenxi Wang,曾任 Intel、CipherCloud、Twistlock等公司的戰略官、美國投資公司 Clearsky Security 的投資人和 ICO venture的顧問,投資過Fire eye、Palo alto networks 等網絡安全公司。

    “前幾年很多安全創業公司是從以色列來的,美國也有很多。這些公司一般的前景就是,被美國大型公司并購,或者像賽門鐵克、思科這些。這些公司買創業公司的速度現在在下降,因為開始飽和了。所以,現在我們在美國做創業公司的人在看,我如果做創業公司,并購的前景在哪。歐洲有一些,但是亞洲會有更多并購的前景,所以和亞洲的合作做基金,我覺得這點上互有優勢。”Chenxi Wang 說。

    雷鋒網了解到,Chenxi Wang 將和張運霞一起,運作蘋果資本的這支美元基金。目前,Chenxi Wang 看好美國的兩個投資方向:反欺詐技術與增長安全。

    編者手記

    很多人跟我說,網絡安全是個很小的圈子。

    與胡洪濤、馬杰、王偉、高瀚昭、蔣天儀(志翔科技)、楊從安(數盟網絡)等人聊完后,我更覺得,這是一個熟人的圈子。

    蘋果資本與安全寶的雙贏從胡洪濤與馬杰的淵源開始。胡洪濤說,其實蘋果資本的第一宗旨是,要投技術好的企業。誰技術好,在這個圈子里,從業 17 年的胡洪濤心中有數。他的生意是從熟人開始做起的,比如馬杰與胡洪濤還做過一段時間的同事。

    王偉則是由朋友介紹給胡洪濤的,兩人聊了聊,終于找到了惺惺相惜的合作者。“是否真的懂技術”在網絡安全圈是一條非常明顯的界限,也因此,“懂技術”的胡洪濤成了投資領域的稀缺資源。

    蘋果資本里還有很多這種經“朋友的介紹”以及“互相理解”的投資案例,把“熟人的生意”做得爐火純青,且不僅投錢,互相兌起資源來也十分便利。

    但胡始終給自己和被投企業間劃了一條線:幫忙不添亂。

    Chenxi Wang 對此深有感觸:“我自己創過業,所以對投資者和創業者之間的關系都有過經驗。我覺得你們(編者注:指蘋果資本合伙人)和創業者之間的關系確實是很好的,在美國也很難找到這樣的投資者,幫忙不添亂的不多,很多給你錢也不幫你忙,隨你去,或者說幫忙又添亂,很多是想幫忙,但是反而是添亂的,所以能幫忙不添亂的投資者我覺得很難得?!?/p>

    胡洪濤能在熟人才“懂”的領域中如魚得水,也許這也是一個訣竅吧。

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