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安防行業(yè)并不只是投錢就能做得起來的，資本會(huì)有一時(shí)的沖動(dòng)，但退出的速度也會(huì)很快。
——胡揚(yáng)忠
近兩年，海康威視”莫名”成為人工智能從業(yè)者極為關(guān)注的企業(yè)。
“莫名”背后的重要原因，是安防已然成為當(dāng)前人工智能變現(xiàn)最快的領(lǐng)域，無論是商湯、曠視、依圖等初創(chuàng)企業(yè)，還是BAT、華為等科技巨頭，均有涉足智能安防業(yè)務(wù)。
而作為安防行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者，海康威視其實(shí)早已在人工智能領(lǐng)域布局十多年。
對于競爭愈發(fā)激烈的安防領(lǐng)域，胡揚(yáng)忠表示“大家以為安防產(chǎn)品市場無限大，其實(shí)不然。當(dāng)人們發(fā)現(xiàn)這個(gè)市場不符合當(dāng)初的想象時(shí)，有些玩家自然會(huì)退出。”
安防，何為虛，何為實(shí)？這是胡揚(yáng)忠接受《雷鋒網(wǎng)》采訪時(shí)主要探討的話題。
雷鋒網(wǎng)：你當(dāng)年創(chuàng)立海康威視的初衷是什么？
胡揚(yáng)忠：沒有什么高大上，很土，就是找口飯吃。不像現(xiàn)在有些創(chuàng)業(yè)公司，不管三七二十一，先畫了一個(gè)大餅。現(xiàn)在我們還是想著怎么繼續(xù)活下去，繼續(xù)有碗飯吃。
雷鋒網(wǎng)：現(xiàn)在做企業(yè)與當(dāng)年創(chuàng)立海康威視相比，最大的不同感受是什么？
胡揚(yáng)忠：以前是騎自行車，現(xiàn)在是開卡車，方向盤變重了。
雷鋒網(wǎng)：過去17年里，行業(yè)發(fā)展過程中的很多技術(shù)節(jié)點(diǎn)，海康威視都能準(zhǔn)確把握。在你看來，有哪幾個(gè)重要的節(jié)點(diǎn)值得一提？
胡揚(yáng)忠：沒有什么明確的節(jié)點(diǎn)，所謂的節(jié)點(diǎn)是別人用來簡化一個(gè)產(chǎn)業(yè)刻意創(chuàng)造出的概念，是局外人看到事物表面和局部結(jié)果后的片面總結(jié)，這是一種幻相。
很多人總會(huì)把某個(gè)公司進(jìn)入某個(gè)領(lǐng)域的快、慢進(jìn)度拿出來與其他公司做對比，但我們真的知道對方的進(jìn)度嗎？有些公司可能在悶頭做事，只是沒對外面說。有些企業(yè)什么事都沒做，口號卻喊得很響。所謂的“早”和“晚”，不過人們的音量大小而已，并不一定真實(shí)。
雷鋒網(wǎng)：你覺得什么是真實(shí)？什么是幻相？
胡揚(yáng)忠：在我身邊是真實(shí)的東西，也許在別人那里都是假的；在別人那邊都是真實(shí)的東西也許在我看來都是假的。常常自以為是真實(shí)的，實(shí)際上不真實(shí)。檢驗(yàn)是否真實(shí)的唯一依據(jù)就是看客戶是否愿意持續(xù)購買你的產(chǎn)品或服務(wù)。
所謂把握住節(jié)點(diǎn)，也只有事后通過結(jié)果來驗(yàn)證是否真實(shí)。這其中存在很多偶然，有一定的巧合。有些節(jié)點(diǎn)自己都預(yù)料不到，做之前不會(huì)去想，也想不到，但它自然而然就發(fā)生了。
雷鋒網(wǎng)：從你的經(jīng)驗(yàn)來看，怎么保證產(chǎn)品、技術(shù)創(chuàng)新永遠(yuǎn)都是市場所需要的？
胡揚(yáng)忠：不會(huì)的，做不到的。不然，百年老店就沒有那么珍貴了。
雷鋒網(wǎng)：為什么這么說？你做過哪些市場不需要的產(chǎn)品嗎？
胡揚(yáng)忠：我們也犯過錯(cuò)誤。非典之后，我們認(rèn)為交互式的視頻通訊（可視電話）可能會(huì)是一個(gè)比較好的業(yè)務(wù)方向。一年之后，我們發(fā)現(xiàn)方向有些問題，當(dāng)時(shí)進(jìn)行了業(yè)務(wù)調(diào)整，放棄了可視電話這個(gè)業(yè)務(wù)方向。
雷鋒網(wǎng)：過去二十多年，你想要用什么樣的詞匯去描繪安防市場？
胡揚(yáng)忠：快而小。
雷鋒網(wǎng)：快而小？
胡揚(yáng)忠：對，安防市場增長得很快，但卻是一個(gè)“小”市場。
一方面市場容量實(shí)際上并沒有那么大，不然，千億（銷售額）級別的公司早就出現(xiàn)了。房地產(chǎn)市場很大，通訊市場也很大，所以在這些行業(yè)能夠培育出一些大公司。6000多億美元的手機(jī)市場是真的很大，才能有蘋果、三星等公司出現(xiàn)。大家以為傳統(tǒng)安防業(yè)務(wù)市場很大，所以加大投入。潮起潮落，最后發(fā)現(xiàn)想象與現(xiàn)實(shí)差距很大，有些就選擇退出了。
安防市場的“小”體現(xiàn)在這是一個(gè)非常碎片化的市場，用戶不集中，應(yīng)用很分散，產(chǎn)品也很分散，客戶的定制化很多，建立一個(gè)從滿足客戶碎片化需求的開發(fā)響應(yīng)、到快速交付能力的建設(shè)，是一個(gè)非常復(fù)雜的體系。
智能化時(shí)代到來后，安防行業(yè)內(nèi)此前未被滿足的客戶需求有了實(shí)現(xiàn)的可能，市場空間進(jìn)一步打開。但這仍然是一個(gè)碎片化的市場。
雷鋒網(wǎng)：華為現(xiàn)在再次大舉進(jìn)攻安防市場，這又是什么現(xiàn)象？
胡揚(yáng)忠：每家公司都在找機(jī)會(huì)、找市場；每個(gè)業(yè)務(wù)部門都有把自己做大的沖動(dòng)，不做大在企業(yè)內(nèi)部很大概率會(huì)被砍掉。所以再次加大力度做一做，對自身沒有多大壞處，抱著試錯(cuò)的心態(tài)可以再賭一把。
大概20年前，Tyco、Honeywell、GE、BOSCH、UTC以及Simens、Schneider，都通過并購大舉進(jìn)入安防，Panasonic、Sony、Samsung，也都在監(jiān)控產(chǎn)品上發(fā)力，現(xiàn)在都是非常不理想。IHS報(bào)告有比較全面的數(shù)據(jù)。Tyco并入Johnson Control；GE安防并入U(xiǎn)TC；Siemens退出安防；Schneider并購的Pelco，逐步衰落；Samsung監(jiān)控賣給了韓華，韓華再次轉(zhuǎn)讓股權(quán)；Panasonic和Sony監(jiān)控市占率逐年下降；Honeywell和Bosch，幾乎沒有增長。
包括有些進(jìn)入安防行業(yè)的AI公司也一樣，開展安防業(yè)務(wù)已經(jīng)有三、四年了，但其實(shí)落地項(xiàng)目比較有限。
雷鋒網(wǎng)：你是怎么評價(jià)這些算法能力很強(qiáng)的AI公司？
胡揚(yáng)忠：隔行如隔山。對于AI公司而言，首先還是要解決落地生根的問題。根扎在哪里？扎的多深？還不好說。
雷鋒網(wǎng)：那你是怎么理解這個(gè)行業(yè)的？
胡揚(yáng)忠：還是剛才說的，這個(gè)行業(yè)非常分散，需求也很零散，安防的業(yè)務(wù)就像吊在天花板上的無數(shù)沙袋，單靠一兩個(gè)硬拳頭，只能撼動(dòng)個(gè)別沙袋，但無法通吃，無法形成規(guī)模。而這一兩個(gè)拳頭，可能是現(xiàn)在所謂的算法、人才或資本。安防并不只是投錢就能做得起來的，資本會(huì)有一時(shí)的沖動(dòng)，但退出的速度也很快。
雷鋒網(wǎng)：所有那些資本巨大的科技巨頭也都沒機(jī)會(huì)嗎？
胡揚(yáng)忠：我覺得機(jī)會(huì)不大。深水養(yǎng)大魚，安防行業(yè)沒有深水如何養(yǎng)得起大魚？
這是一個(gè)碎片化的市場。本質(zhì)上還是得在無數(shù)小區(qū)域，靠一單一單的銷售，靠地推去獲得客戶，渠道要做得很細(xì)，銷售成本管控在公司經(jīng)營中是極其重要的一環(huán)。
以通訊行業(yè)公司為例，運(yùn)營成本比安防高很多，用通訊行業(yè)高成本的人力去跑安防，就像拿步槍打蒼蠅一樣，投入與產(chǎn)出是非常不匹配的。
雷鋒網(wǎng)：這個(gè)行業(yè)與您十幾年前進(jìn)來相比，發(fā)生了哪些變化嗎？
胡揚(yáng)忠：還是老樣子，非常碎片化，產(chǎn)品種類型號很多，訂單很分散。
雷鋒網(wǎng)：那在這個(gè)過程中，海康威視的核心競爭力改變了嗎？
胡揚(yáng)忠：也沒有發(fā)生變化。
雷鋒網(wǎng)：那是什么？
胡揚(yáng)忠：還是服務(wù)碎片化市場。
雷鋒網(wǎng)：AI有可能會(huì)改變目前安防市場的格局嗎？
胡揚(yáng)忠：很難。
雷鋒網(wǎng)：是指很難改變海康威視目前的地位嗎？
胡揚(yáng)忠：不止海康一家，包括其他的企業(yè)的格局也很難改變，在這個(gè)行業(yè)中活下來的企業(yè)都不容易，還是有幾下子的。這個(gè)行業(yè)除了AI，還有很多其他重要技術(shù)，AI并不是萬金油。作為老牌安防公司，缺什么，可以快速把短板補(bǔ)上。何況，傳統(tǒng)企業(yè)在AI方面，一點(diǎn)也不弱，海康威視自己在AI起步也很早，在AI方面也做得很好。
雷鋒網(wǎng)：你認(rèn)同AI安防這個(gè)說法嗎？
胡揚(yáng)忠： AI應(yīng)用于安防的確能夠帶來一些變化，但AI只是安防眾多技術(shù)中的一個(gè)點(diǎn)。并不是有了AI，視頻監(jiān)控就不需要編碼、低照度、寬動(dòng)態(tài)了。AI來了，攝像頭還是需要補(bǔ)光、存儲、抗惡劣環(huán)境，涉及的技術(shù)很復(fù)雜。
雷鋒網(wǎng)：布局AI，你認(rèn)為那些因素比較重要？
胡揚(yáng)忠：針對碎片化場景，解決用戶實(shí)際需求。不解決用戶問題，一切都是空談。
雷鋒網(wǎng)：怎么看最近“AI芯片”熱？
胡揚(yáng)忠：人們都喜歡熱點(diǎn)，沒有熱點(diǎn)要?jiǎng)?chuàng)造熱點(diǎn)，對于AI芯片，大多數(shù)人看到的也都是幻相。
一個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也有自己的生態(tài)和規(guī)律，不是光砸錢就能把事做好。需要資金，也需要時(shí)間，需要人才積累，需要團(tuán)隊(duì)文化的沉淀。急火煮出夾生飯，小火才能煲好湯。
雷鋒網(wǎng)：海康威視會(huì)自己做AI芯片嗎？
胡揚(yáng)忠：現(xiàn)在不會(huì)做。
雷鋒網(wǎng)：未來也不會(huì)推出嗎？
胡揚(yáng)忠：目前來看，還是會(huì)選擇合作的方式。
關(guān)于芯片，也存在著一些誤解，并不是有了芯片就有了一切。種出棉花并不一定能織出好的布，織出布來也未必能做得了好衣服。還是要尊重市場規(guī)律。
雷鋒網(wǎng)：與上下游合作中，海康威視奉行什么戰(zhàn)略？
胡揚(yáng)忠：看客戶價(jià)值。有些產(chǎn)品別人比海康做的更好，就讓別人做。有很多海康并不做，比如芯片、鏡頭、結(jié)構(gòu)件等，還有系統(tǒng)集成。
我們不學(xué)互聯(lián)網(wǎng)公司，有些業(yè)務(wù)無論自己是否擅長，都要通過自己巨大的用戶和流量優(yōu)勢，進(jìn)行通吃。
雷鋒網(wǎng)：現(xiàn)在很多廠商提出軟件定義攝像頭，你怎么看?哪些問題可以靠軟件解決，哪些不能？
胡揚(yáng)忠：攝像機(jī)由場景決定組合（包括傳感器性能、解析度大小、焦距遠(yuǎn)近、補(bǔ)光強(qiáng)弱等等），非常復(fù)雜，所以才會(huì)有那么多的種類。集成電路或者芯片中的運(yùn)算能力、可配置的功能、或其他軟件可以實(shí)現(xiàn)的功能，可以用軟件來做好調(diào)度。但涉及到光學(xué)、結(jié)構(gòu)等硬件，軟件的作用就非常有限。軟件定義計(jì)算、軟件定義存儲、軟件定義網(wǎng)絡(luò)，套用一個(gè)概念，軟件定義相機(jī)，只是吸引眼球而已。
雷鋒網(wǎng)：相比頂尖互聯(lián)網(wǎng)公司，您覺得海康威視目前的運(yùn)行模式是良性的或者更優(yōu)？
胡揚(yáng)忠：企業(yè)要恪守商業(yè)底線，不能用野蠻的方式去掠奪市場，通過燒錢補(bǔ)貼進(jìn)行惡性競爭。早期用戶看似得到了一些好處，但最終卻因?yàn)楸唤壖芏冻龈唷?nbsp;
雷鋒網(wǎng)：聽說互聯(lián)網(wǎng)通信巨頭挖了很多海康威視的研發(fā)人員？
胡揚(yáng)忠：不是很多，有。對于上萬研發(fā)人員的企業(yè)來說，一定數(shù)量的流動(dòng)，是正常的。何況有些互聯(lián)網(wǎng)通信巨頭，很多時(shí)候不是真正需要這些研發(fā)人員，錢多任性，損人不利己。這不僅是這些研發(fā)人員的悲哀，也是這個(gè)浮躁的社會(huì)的悲哀。
雷鋒網(wǎng)：在經(jīng)營企業(yè)的過程中，你遇到的最大挑戰(zhàn)是什么？
胡揚(yáng)忠：最大的挑戰(zhàn)永遠(yuǎn)來自企業(yè)內(nèi)部。
企業(yè)跟人一樣，是不是健康，就看對自己的管理。我們不光要管理自身的行為（例如早睡早起、不暴飲暴食），還要管理我們的心靈。企業(yè)也是一樣，除了日常經(jīng)營管理以外，也要關(guān)注文化，是否能堅(jiān)守企業(yè)文化，是追求短期還是追求長遠(yuǎn)。
雷鋒網(wǎng)：除了內(nèi)部，對外部來說，您最擔(dān)心的是什么？
胡揚(yáng)忠：還是內(nèi)部的問題，關(guān)注外部也是為了看內(nèi)部的問題。從客戶那里能更好地看到自己的問題。
雷鋒網(wǎng)：去年海康威視推出了AI Cloud，它是什么？它要解決什么問題？
胡揚(yáng)忠：AI Cloud要解決的是物聯(lián)網(wǎng)落地問題，物聯(lián)網(wǎng)之前談了很久，至今還沒有很好的落地。只談云計(jì)算不全面，只談邊緣計(jì)算也不全面，最后還是要云邊融合，云邊融合才能更好地解決問題。
雷鋒網(wǎng)：為什么在這個(gè)時(shí)間段推出AI Cloud？
胡揚(yáng)忠：我們自己的認(rèn)知到了這個(gè)階段。很多事情都是順其自然，水到渠成。
雷鋒網(wǎng)：AI Cloud推出也有一年時(shí)間了，滿分100分，你給它打幾分？
胡揚(yáng)忠：從來不去打分。
雷鋒網(wǎng)：為什么？
胡揚(yáng)忠：這個(gè)不是靠自己打分，最后還得用戶來評價(jià)。
雷鋒網(wǎng)：現(xiàn)在AI Cloud做的怎么樣？合作伙伴對AI Cloud有什么反饋？
胡揚(yáng)忠：這不是一年兩年就能做好的事，技術(shù)本身也還在發(fā)展。一些先鋒用戶已經(jīng)在應(yīng)用，相信未來認(rèn)同的人會(huì)越來越多。
雷鋒網(wǎng)：對于AI創(chuàng)業(yè)公司，你認(rèn)為他們需要向你們那一代的創(chuàng)業(yè)者學(xué)習(xí)哪些東西？
胡揚(yáng)忠：不敢，我們這一代人已經(jīng)落伍了。
雷鋒網(wǎng)：市場很躁動(dòng)，但感覺您內(nèi)心很平靜。您想對安防同仁說些什么？
胡揚(yáng)忠：每個(gè)人都有自己的想法，不需要聽別人的。我只對海康威視說：我們永遠(yuǎn)要警覺，不要做投機(jī)的事情。
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